باريس- “القدس العربي”:

قالت صحيفة “لوفيغارو” الفرنسية إن موريتانيا التي اعتادت على الانقلابات منذ استقلالها في عام 1960، تبدو اليوم وكأنها نقطة الاستقرار في منطقة الساحل، في حين يتزايد الرفض لفرنسا في هذه المنطقة من أفريقيا التي أصبحت أكثر عرضة للجهادية والجماعات المسلحة والمتطرفة وموجات هجرة كبيرة.

الرئيس الموريتاني محمد ولد الغزواني، المنتخب عام 2019، والذي من المتوقع أن يترشح مرة أخرى عام 2024، استقبل “لوفيغارو” في القصر الرئاسي في نواكشوط وخصها بالمقابلة التالية:

“لوفيغارو”: فرنسا استدعت للتو سفيرها لدى النيجر وتستعد لإجلاء جنودها الموجودين هناك. فهل يعني هذا الانسحاب فشل الوجود الفرنسي في منطقة الساحل؟..

محمد ولد الغزواني: لن أقول إنه فشل لفرنسا أو إذلال لها كما يقول البعض، لكنها بلا شك على حق في الرحيل. أما موريتانيا فقد دانت الانقلاب في النيجر، كما دانت كل الانقلابات التي سبقته في منطقة الساحل.

“لوفيغارو”: هل يمكنكم أن تستقبلوا على أراضيكم 1500 جندي فرنسي سيغادرون النيجر بحلول نهاية العام؟

محمد ولد الغزواني: لا تبدو موريتانيا بالنسبة لي، سواء من الناحية الاستراتيجية أو الجغرافية، أفضل بلد لاستضافة جنود مكرسين لمحاربة الإرهاب في منطقة الساحل. في مثل هذا النظام لمكافحة الإرهاب […]  لم تشهد موريتانيا أي هجوم على أراضيها منذ عام 2011، ولا شك أن حاجتها إلى مساعدة قوة متعددة الجنسيات أصبحت أقل.

“لوفيغارو”: هل تتواصلون مع الرئيس النيجيري المخلوع محمد بازوم المحتجز في مقر الرئاسة في نيامي؟..

محمد ولد الغزواني: أتحدث معه على الهاتف من وقت لآخر. وهو معتقل بالفعل مع زوجته وابنه سالم. وهو في صحة جيدة حتى لو كانت ظروف المعيشية ليست جيدة. ومع ذلك يحافظ على معنوياته مرتفعة.

“لوفيغارو”: باستثناء موريتانيا، شهدت أربع من دول الساحل الخمس (تشاد والنيجر وبوركينا فاسو ومالي) مؤخرًا انقلابات أو تغييرًا على رأس البلاد. في هذا السياق الجديد، هل ماتت مجموعة الساحل الخمس، التي أنشئت في عام 2014 لمكافحة الإرهاب والتخلف التنموي، ثم دعمتها فرنسا؟

محمد ولد الغزواني: لا، مجموعة الخمس في الساحل لم تمت. وهذه المجموعة، التي أتولى رئاستها، ما تزال على قيد الحياة. ولم تخرج منها سوى مالي حتى الآن. إن الأسباب وراء إنشاء هذا الهيكل- مكافحة الإرهاب والجهود المشتركة من أجل التنمية- ما تزال قائمة، وما تزال تحدياتنا المشتركة قائمة، ومن المؤكد أن الخروج من مالي يطرح مشكلة، إنه يخلق انقطاعًا في عملياتنا العسكرية المشتركة التي تستمر مع دول أخرى. وعلينا أن نتغلب على خلافاتنا بالحوار لتحقيق أهدافنا على الجبهتين المذكورتين. نحن بحاجة إلى التحدث مع بعضنا البعض، القاعدة هي التشاور وأريد أن أبقى متفائلاً، ومن واجبنا جميعا أن نحافظ على هذه المنظمة باعتبارها إنجازا جيوسياسيا واستراتيجيا كبيرا في خدمة السلام وتنمية شعوب الساحل. وهذا حصن ضد عودة الطائفية.

“لوفيغارو”: هل ترى يد فاغنر وراء زعزعة استقرار منطقة الساحل؟

محمد ولد الغزواني: تنتشر شائعات عن هذا التواجد في مالي، لكنني أسمع أيضا الصوت الرسمي لمالي يقول إن هناك تعاونا مباشرا مع الدولة الروسية.

“لوفيغارو”: تقع مدينتا تمبكتو وغاو في قلب الحرب بين الجماعات المسلحة وقد تسقطان قريباً. هل تخشى أن تستقر الخلافة في قلب الساحل؟

محمد ولد الغزواني: في الواقع، شهد شمال مالي، وخاصة مدينتي غاو وتمبكتو، وضعاً أمنياً محفوفاً بالمخاطر في الأسابيع الأخيرة. بشكل عام، الوضع الحالي في منطقة الساحل ليس جيدًا، بل إنه سيئ للغاية. جميع دول المنطقة تتعرض للضغوط، بما في ذلك بلدي. وتتصاعد أنشطة الجماعات الإرهابية، خاصة وأن قوات بَرْخان الفرنسية لم تعد موجودة هناك ولا قوات بعثة الأمم المتحدة في مينوسما.

“لوفيغارو”: يتم التعبير عن مشاعر عنيفة معادية لفرنسا في دول الساحل. كيف تفسرون ذلك؟

محمد ولد الغزواني: هناك شعبوية خبيثة لا تقتصر على أفريقيا، ولكن يتم التعبير عنها في كل مكان على هذا الكوكب. وهذه الشعبوية، التي لا يستطيع أحد السيطرة عليها، يتم تضخيمها إلى حد كبير من خلال الشبكات الاجتماعية. أما بالنسبة للمشاعر المعادية لفرنسا، ففي رأيي، بالمعنى الدقيق للكلمة، لا توجد مشاعر مناهضة لفرنسا، أفضل أن أتحدث عن سوء التفاهم على طول الطريق، كما هو الحال أحيانًا بين الأصدقاء القدامى، وأفسر ذلك بالتوقعات التي أعتبرها مفرطة لدى بعض السكان الأفارقة تجاه دولة صديقة تاريخيا. وبطبيعة الحال، فإن الماضي لا يمر دائما، ولكن في رأيي أن أفريقيا تتوقع الكثير من فرنسا. هذا الشعور المزعوم “المعادي لفرنسا” لا يظهر في موريتانيا، لأن الاحترام والصداقة كانا دائما يحكمان العلاقات بين فرنسا وبلدي.

“لوفيغارو”: كيف تواجه موريتانيا موجة الهجرة القادمة من أفريقيا جنوب الصحراء الكبرى؟

محمد ولد الغزواني: لدينا نوعان من المهاجرين. فمن ناحية، أولئك الذين يصلون من أفريقيا جنوب الصحراء الكبرى عن طريق البحر للوصول إلى أوروبا، عبر جزر الكناري. عددهم يتزايد ويضع موارد المراقبة لدينا على المحك. ولا توجد مدينة موريتانية مأهولة بهذا القدر من السكان، باستثناء نواكشوط. لقد كلفنا هؤلاء المهاجرون كلفة باهظة الثمن، وخاصة فيما يتعلق بالأمن، فكيف يمكننا التعرف على الإرهابيين المحتملين بينهم؟ وعلى الجبهة الإنسانية، لدينا مساعدات جديرة بالثناء، ولكنها غير كافية، من وكالات الأمم المتحدة. إن ظاهرة الهجرة التي من المحتمل أن تؤدي إلى زعزعة الاستقرار تقلقني كثيرًا.

“لوفيغارو”: كما أن علاقات فرنسا مع المغرب والجزائر صعبة أيضا، وتعقدها قضية الصحراء الغربية. ما هو موقفكم من هذا الموضوع؟

محمد ولد الغزواني: تقليديا، ظلت موريتانيا دائما تلتزم الحياد فيما يتعلق بهذه القضية، منذ عام 2019، حافظنا على هذا الحياد- دون أن نبالي- مع جعله إيجابيًا، أما بالنسبة للعلاقات بين فرنسا والمغرب، فلم يطلب منا أحد أي شيء، علاوة على ذلك، لا علم لنا بوجود خلاف بين هذين البلدين، بل نعتقد أن ما يربطهما أقوى مما يمكن أن يفرقهما. نحن على استعداد دائمًا للعب دورنا كأصدقاء، لكنني أعتقد أن فرنسا والمغرب لا يحتاجان إلينا للتحدث مع بعضهما البعض. بين الدول الصديقة، حتى لو كانت هناك خلافات، فإن حكمة القادة تنجح دائمًا في حلها. وفيما يتعلق بموريتانيا فهي حلقة وصل بين العالم العربي وأفريقيا جنوب الصحراء الكبرى. إنها تبذل قصارى جهدها للجمع بين هذين الاثنين.

“لوفيغارو”: هل ما يزال لفرنسا مستقبل في أفريقيا؟

محمد ولد الغزواني: إنها الدولة الغربية التي تعرف أفريقيا أفضل من غيرها، والتي تربطها بها علاقة استثنائية. إن فرنسا لديها تاريخ مشترك مع أفريقيا، وبالتالي لها مستقبل، ومع أوروبا بشكل عام وفرنسا بشكل خاص، ليس لدينا ماضٍ مرتبط فحسب، بل إن جغرافية وثقافة وحضارات عوالم البحر الأبيض المتوسط تجبرنا على مواجهة تحديات اليوم والغد معًا.

ومع ذلك، إذا كان من الواضح أن لفرنسا مستقبل في أفريقيا، فيجب أن يكون لأفريقيا مستقبل أيضًا في فرنسا وأوروبا والغرب. وهذا المستقبل مشترك ويجب ألا يتم تصوره على حساب الآخرين، لا في هذا الاتجاه ولا في الآخر. ويتعين علينا أن نعيد بناء هذه العلاقة على أساس ما هو إيجابي موجود بالفعل، وليس فقط على المستوى العسكري، حتى تكون النتيجة مربحة للجانبين، علينا معًا أن نتصدى للتحديات المرتبطة بتصاعد تيارات الكراهية في أوروبا وإفريقيا، والقضايا الأساسية مثل الهجرة والتعاون بين الشمال والجنوب، من أجل هيكلة استجابات مشتركة تتسم بالاحترام المتبادل والعدالة و”الإنصاف”.

“لوفيغارو”: هل ستكون مرشحًا لإعادة انتخابك عام 2024؟

محمد ولد الغزواني: سأخضع لإرادة أغلبيتي والشعب.

“لوفيغارو”: لذلك ستكون مرشحا جيدا..

محمد ولد الغزواني: الأمر متروك لك للتفسير..