11 مليون عانس في الجزائر

يقول ابن الوليد. المانيا.:

من كل هذا النقاش، يمكن ان نستنتج ما يلي، هناك من ينطلق من مبدأ الترادف، اي والد و اب تعني نفس الشيئ، و هناك من ينطلق من مبدأ عدم الترادف، اي والد و اب ليس لهم نفس المعنى. السجال هنا هو لا زال قائما بين جهابدة في تخصصهم، و انا نقلت كل ما قلته من معلومات حتى اللغويةمنها من مدرسة عدم الترادف و حتى التحليل المنطقي اساسا اوافق فيه مفكرين.
.
نرى ان انطلقنا من الترادف، فيتامى قد تعني يتيمات، اما ان انطلقنا من عدم الترادف، فيتامى شيئ و يتيمات شيئ آخر.
.
كذلك مسالة وجود حشو في القرآن الكريم من عدمه، هذا كذلك فيه سجال لا زال قائما.
.
فان انطلقنا من عدم وجود حشو، فلكل كلمة معنى وجب البحث عليه، و هكذا مثلا، لا يجب علينا القفز على جملة مهمة في آية
مهمة ” … يتلى عليكم في الكتاب …” كانها كلام حشو، لان بدونها لا يستقيم التفسير.
.
ثالتا يا اخت غادة، استغرب ان بعض الاحاديث لا تعنيك في تحليلي، انا انتزه الفرصة، التي اتيحت الي لاول مرة، في حياتي،
لاطرح السؤال الدي و الله يشهد، كم مرة سمعه الجانب الآخر، و اقول: الا تصدقين ما قاله السلف في احاديث صحيحة؟
الا تصدقين مثلا القرضاوي و الجهابدة اعلاه؟ اليس هم اعرف في اللغة و البيان و النحو اكثر منا نحن الاثنين؟
.
رسالتي هي، لا احد يملك الحقيقة، و من الاحسن ان نستمع الى بعضنا دون اشهار ورقة الجهل او النار …

يقول غادة الشاويش:

* ليس من موضوعية الحوار( التهويل بورقة النار ) فاين فعلت هذا! ولكن احتكار المنطق ومحاولة عكس كلامي يدلني على انك لم تقرء بدقة ما قلت ولنتابع :
*هناك تعريف شرعي للكلمة وتعريف لغوي الصلاة مثلا اصلها لغة الدعاء وشرعا الصلاة التي نعرفها جميعا كذلك اليتيمة لغة تسمى يتيمة حتى تتزوج حتى لو بلغت وشرعا لا يتم بعد احتلام فحدد ايهما تعتمد
اولا يتامى قد تعني يتيمات وهذا ليس من باب الترادف ! فاصل اليتم الانفراد وقد بينته اعلاه وفاتك فعليه هو اصل واحد مهما جمعته لكن يتامى تطلق على مجموع اليتيمات ولو لم يكن بينهن ذكر واحد وتطلق على الجمع المختلط ذكورا واناثا وتطلق على جمع الذكور المطلق وهذا من باب لغة العرب التي تغلب التذكير على التانيث وهكذا جرى اللسان العربي
ثانيا حضرتك مرة تعتمد على الحديث (لا يتم بعد احتلام ) فاذا رددت عليك بحديث هربت الى اللغة وقلت لا اؤمن بالاحاديث حسنا فكيف تحتج على صحة ما ذهبت اليه بما لا تؤمن به !!اذن استعملت الروايات الحديثية في تشكيل وجهة نظرك فكيف تجتزؤها وتعمل بعضها وتترك حديث لا تنكحوا اليتامى حتى تستامروهن ! فتفترض من دون دليل ان النكاح لا يعقد على يتيمة !واللغة بينت ان النكاح يطلق على العقد وليس فقط على الوطء وهنا لتكون حضرتك منطقيا عليك ان تختار من ثلاث :
1- لا اؤمن بالاحاديث ولا تدخل في استنتاجي اذن يسقط عندك حديث لا يتم بعد احتلام ولا تستطيع الاستدلال به على ان اليتيمة اذا بلغت لا تسمى يتيمة لانك لا تستدل بالاحاديث على الفاظ اللغة وعليك هنا باللغة التي تقول ان المراة في لسان ابعرب تسمى يتيمة اذا فقدت اباها حتى تتزوج ولو بلغت
2 – ان تقول بلى اؤمن بالاحاديث وتدخل في استدلالي فاقول هنا لا بد ان تعملها جميعا فلدينا حديث لا يتم بعد احتلام ولدينا احاديث لا تنكحوا اليتامى حتى تستامروهن وحديث زواج اليتيمة الذي فسخه النبي صلى الله عليه وسلم لعدم رضاها هنا اذا جمعنا الاحاديث فاننا نعتبر انه يجوز النكاح بمعنى العقد على اليتيمة (حسب التعريف الشرعي وليس اللغوي ( اي التي لم تبلغ )لان الاحاديث بمجموعها دلت على انتفاء اليتم الشرعي لا اللغوي حال البلوغ ودون ان تحرم نكاحها !
**فحدد هل تعتمد في تعريفك لليتيمة على اللغة ام على الشرع ؟
فان كنت تعتمد التعريف الشرعي وتستقيه من الحديث بطل قولك بانه لا عقد يصح على يتيمة غير بالغة بحديث استءذان اليتيمة اعلاه

يقول ابن الوليد. المانيا.:

انا لا احتكر المنطق، و هو لك و لنا جمبعا، كما ضد من يحتكر النقاش في كل شيئ.
.
و المنطق الدي هو لك ايضا، يقول اذا كنا داخل سيستم system، فكل تفاعلاتنا هي بالاساس للسستيم. و ان اردنا راية ما يقع في السيستيم، وجب علينا الخروج منه. اشرح، كلمة x في القرآن تعني y. فاذا كان هناك تساؤل حول y، فمن غير المنطقي ان
نبحث في القرآن، لانه و بحسب المنطق الدي لا احتكره، اقصى ما قد نجده في القرآن هو y. لذلك وجب اخد معيار آخر للتمييل
الكفة في التساؤل الى احد الجوانب.
.
ثانيا استعمالي للاحاديث هو حصرا لتحديد مصطلحات، و قد تقربت به منك كي نتناقش. اما ما اومن به اصلا فهو احساس الانسانية الدي يسكنني، “هل ممكن ان نتزوج قاصر ثم يتيمة؟” و حسب رايك فلا يوجد سن معينة، اذا حتى بنات صغيرات يمكن الزواج بهن و باسم الله. هذا يعني اننا حللنا البيدوفيليا باسم الله. فاهلا بعدل الله. فهل تشاركيني هذا؟
.
ثم ما اومن به هو، عدم عدل ما اراه من بعض البشر، يتزوجون من عازبات لا هن يتيمات و لا امهن ارملة، و يغيرونهن كماركات السيارات، و ان سالتهم ماذا يفعلون، يقواون “هذا شرعنا” هل تريد ان تغير ما احل الله؟ و قد قرات على احد المشايخ في مصر، استطاع الزواج من اكثر من تلاثين فتات بكر، في المعدل اربعة دائما، و يقول هذا حلال طيب من عند الله، فاهلا بعدل الله.
.
الظاهر انه حوار … و قد بينت اصل المشكل، بين الترادف من عدمه. و انا ارتاح الى عدم الترادف، و هذا يعني ان الله تعالى ان اراد ان يقول يتيمات فهو سيفعل، اما استعماله ليتامى فلانه يريد ان يقول يتامى و ليس يتيمات. و لهذا قررت انهاء
النقاش هنا، لان سجالنا هو جزيئ من سجال مدرسي قائم بين عمالقة تخصصهم. كنت اريد تكسير منطق الاستحواد و قد فعلت،
و ارسال رسالة و قد فعلت.

يقول غادة الشاويش -المنفى:

*اولا انا لم اقل بتاتا انني ابيح زواج القاصرات!! هكذا مطلقا بل قلت حرفيا انه من الاحكام التي تتغير بتغير المكان والزمان والعرف ونوع القاصر ! هذا تنميط يحب ان يتهم الناس بانهم مع ظلم المراة يحتكرون اللغة وها والعلم ! ويحرمون النقاش على غيرهم وهذه لعمري فرية ما قلته ولن يغيره افتراء: ان من تحدث باللغة علبه ان يحيط بها علما فعل اسطعت نقاشي او الاستنباط من الكتاب بدونها ! ام احتجتها هي والحديث الشريف نعم بالطبع ولهذا لم تكسر احتكارا لان فرضية الاحتكار تهمة ادمنت على سماعها ممن يحب احتكار المنطق والباس طرابيش الجهل والسلفية على كل فهم يخالف اختياراتهم الفكرية !

* ثانيا منطق الاحتكار الذي تتهم به من نفسه اطول مما تتوقع في النقاش مجرد فرية فانا قلت بالحرف من اراد البحر عليه ان يتعلم السباحة والكلام في كتاب الله يحتاج الى تعلم لغة العربية ولغة الكتاب العزيز وتاريخ التشريع وما فهمه العرب الاقحاح منه لانه لسانهم فهل نتهم القوم انهم لم يفهموا لغتهم !!! واللغة والحديث هل اسطعت ان تناقش حكما ما في الكتاب العزيز
* اخيرا اؤكد ان لفظ اليتامى يطلق لغة على مجموع اليتيمات وقد احتججت عليك باللغةولغة الشعر الجاهلي في ان العرب تستعمل لفظة النساء للبالغات وتستعملها للاناث وماااااا ادرييي وسوف اخال ادري اقوم ال حصن ام اناث !!! وهو بيت شعر لزهير ابن ابي سلمى وانت مصر على تجاوز اللغة وقواعد المنطق ووافق هذا الكتاب العزيز الذي هو لغة قريش وحجة على كافرهم ومؤمنهم ولهذا لاحظ تاريخيا كانت تهمة النبي شاعر او كاهن وليس رجل لا يحسن كلام العرب اذن لم يعب عرب الجاهلية لغة القرءان بل وجدوها افصح واجزل كلامهم حتى اتهمو محمدا بالشعر فهل يتهم كتاب لا يوافق لغة العرب بان مؤلفه المفترض (محمد صلى الله عليه وسلم ) شااااعر ! ام انه تبرير لشدة بلاغة القرءان ولو وجدو فيه خطا لغويا واحدا لعابو على محمد تحديه !!
*اخيرا حتى فهم السلف ليس فهما متجردا عن اللغة فهذا لسانهم فهل فهم القوم من لسانهم خطا !!! ام هم ايضا حجة لانهم عرب قريش وما فهموه فهمه بلغة قريش فهل انا او اياك افصح من عاءشة وغيرها فاذا كنت لا تتبنى اجتهادهم لك ذلك ولكن هل يعقل ان تتهمهم بسوء فهم لسانهم !!*
اخيرا ثبت تاريخيا ان صحابة النبي والنبي بين ظهرانيهم عددوا من زوجات لسن امهات ايتام فلماذا اقرهم محمد صلى الله عليه وسلم على هذا الفعل !!
انتهي

يقول محمد صالح:

أكتب تعليقك هناانصحهن بالسودان صعوبة الزواج الرجال فالمشكله محلوله جزايريه سودانيي